Но опять же
для этого нужно иметь какие-то предпосылки.
П.П. Нам с вами, я думаю, нельзя убивать копьями. Во всей Москве, в
о всём СНГ, не думаю, что найдётся человек, который убьёт носорога или слон
а копьём. Но у этих людей, которые это видят, которые осваивают копейную ох
оту на крупных животных с детства, у них это получается.
А.Г. Вы обещали рассказать о технике индивидуальной охоты на с
лона.
А.Т. Я могу помочь Ц пигмеи подрезают сухожилия слонов. Но они
не очень любят, кстати, это занятие Ц это опасно.
П.П. Способ подрубания сухожилий ахиллесовых у слонов мечом
Ц он употреблялся пигмеями, употреблялся арабами, точнее, теми чёрными
племенами, что называют себя арбами в Африке. Но действительно, он не имее
т никакого отношения к способам охоты в палеолите, ибо стал возможен, ког
да появились хотя бы бронзовые мечи. А вот копейные охоты разные. Один спо
соб, это когда один пигмей подкрадывается к слону. Не так просто… сложнее
всего это к нему подкрасться, ибо слоны панически боятся пигмеев. Пигмеи
вынуждены всё время определять направление ветра, либо споры гриба-дожд
евика выпускают в воздух, либо растёртую кору и кружат, кружат так, чтобы п
одходить против ветра, приблизиться метра на три, после этого резко вска
кивают, самый большой шик Ц это некоторые под брюхо подлазят, это самый б
ольшой шик. Вот, вскакивают и загоняют пику в пах таким образом, чтобы она
торчала под углом, чтобы несчастное животное цеплялось за кустарники, за
деревья и разрывало кишки, гибло от перитонита. Другой способ. Два пигмея
, один Ц загонщик, другой Ц засадник. Слышат слоны запах этого пигмея и б
егут на засадника, и тот поражает слона копьём. Надо загнать только в брюх
о, брюхо у слона большое, и умрёт он от перитонита. Другой способ охоты. Сей
час я не помню название этого племени, есть Клаудзли Томпсон, такой англи
йский автор. У него целая глава обобщения охоты на слонов в дооружейную э
ру африканскими племенами. Несколько негров, совсем не обязательно их до
лжно быть много, хватит 12-ти штук, хватит даже шести, они мечут копья, дроти
ки. Слон бросается на тех, кто бросили дротики, поначалу он даже пытается э
ти дротики вырывать, ломает и бросает в сторону негров, поломанные. Други
е в это время в него мечут дротики с другой стороны. Мальчуганы вокруг кру
тятся вёрткие Ц подносят дополнительно запасы дротиков. Если какой-то
негр поражает сустав слона, то животное хромает, и этот охотник имеет бол
ьше всего шансов получить бивни. И в конце концов они животное забивают. О
травленное оружие. Некоторые яды действенны сразу, некоторые потом. Для
гибели слона это не имеет значения. Некоторые при попадании в область су
става, вообще, очень много всяких вот таких вот способов с помощью ядов.
А.Г. Давайте отвлечёмся от столь увлекательных способ охоты…

А.Т. Можно я сделаю маленький комментарий, что практически все
эти способы, о которых говорил Павел Васильевич, применимы в лесу, и разго
вор идёт о пигмеях Ц это лесные обитатели, это не открытое пространство,
где слон просто догонит и растопчет этих несчастных аборигенов. Или где-
нибудь в Сибири, мы представим. Плюс ко всему представьте, что у мамонта ещ
ё очень был прекрасный шёрстный покров с подшёрстком, который дополнял з
ащиту, скажем, от броска того же дротика. Одно дело, когда дротик попадает
в оголённую кожу слона, а другое дело, когда ещё и противостоят ему мало то
го что остевые волосы, подпуш Ц богатейший, плюс ещё гораздо больший сло
й жира, чем у современного слона. Поэтому, в моём представлении, вот эти ти
пы охот для мамонта, они не проходят. Скорее бы я представил загонные охот
ы. Загон куда-то, на какой-то обрыв, в какую-то выкопанную ловушку, огнём, ка
ким-то шумом. Но вот вариант такой, я бы сказал, почти индивидуальной охот
ы Ц это лесные всё же охоты. Хотя, с моей точки зрения, мамонта нельзя расс
матривать как представителя исключительно только открытых пространст
в.
А.Г. Об этом мы через секунду поговорим. У вас есть возражение?

П.П. Есть комментарии, что упомянуто очень хорошо про огневые о
хоты, и они как раз широко использовались в той же Африке, когда поджигали
траву кругом и, ну, когда с ветром, опять-таки страшно, к нам это не очень по
дходит, но огневые охоты, огневые загоны, наверное, употреблялись. Как име
нно точно охотились наши люди на мамонтов, трудно нам судить, мы тогда не ж
или, но поскольку они были, безусловно, не глупее современных негров, я не
сомневаюсь, что способы были найдены.
А.Т. Это нельзя транслировать в Северную Америку.
А.Г. Раз уж мы коснулись образа жизни мамонта, вот нельзя ли об э
том поподробнее рассказать. Потому что, во-первых, и Сибирь изменилась за
это время. И те места, где обитали мамонты, сейчас выглядят по-другому. И со
бственно, вопрос об образе жизни, ведь мы проецируем образ жизни слонов н
а мамонтов, а так ли это?
А.Т. Что-то, конечно, так, потому что всё же мамонт Ц это слон, и м
ногие особенности его морфологии, какие-то константы его жизненные, они
были сопоставимы с современными слонами. То есть, как и у слонов была, безу
словно, очень длинная беременность, и вот то, о чём говорил Павел Васильев
ич, что воспроизводство шло очень медленными темпами, всё же почти два го
да, 22Ц 23 месяца, вероятно, была беременность и рождался, как правило, только
один мамонтёнок, и учитывая, что это всё же была полярная область на больш
ей своей территории, и на Севере это более того, это были полярные ночи и т
емпературы, по данным наших палеогеографов, были очень низкие, сопостави
мые с самыми низкими температурами нынешней Сибири, но с более сухой, чем
нынешняя зима. Поэтому, конечно, мамонты имели, безусловно, ряд адаптаций
Ц вот то, о чём я уже говорил, Ц шёрстный покров, во-первых, был совершенн
о иной, чем у современных слонов, хотя, конечно, какое-то есть заблуждение,
что современные слоны вообще не имеют шерсти. Это не так. У них есть, конеч
но же, шерсть, и некоторые виды, например слоны, обитающие на Суматре, они д
овольно лохматые. Но здесь ещё существовал подшёрсток, очень хорошо разв
итый, очень тёплый, вот свидетельствуют о достаточно прохладном климате
небольшие уши мамонта, то есть это явно говорит о том, что с такими огромны
ми ушами, как у современных слонов, вряд ли можно было выйти из тяжёлой пол
ярной зимы без отмороженных ушей. Я думаю, безусловно, были какие-то адапт
ации, связанные с миграциями, Ц то, что в меньшей степени характерно совр
еменным слонам, но, безусловно, было характерно, в моём представлении, мам
онтам.
А.Г. Перелётные мамонты?
П.П. Переходные.
А.Т. Переходные, да, то есть приходилось, я думаю, ходить, приходи
лось уходить от бескормицы, может, где-то от достаточно высокого снежног
о покрова, особенно в конце плейстоцена, и, безусловно, мамонты меняли мес
та обитания и были достаточно подвижными животными. Вообще, слоны очень
проходимые животные, они, так сказать, нельзя расценивать их как животны
х, которые очень адаптированы и узко специализированы, могут жить только
на равнинах, или конкретные подвиды или виды Ц только в лесу. Это очень п
ластичный зверь, который, в принципе, великолепно подготовлен к борьбе з
а существование, и как многих гигантов, нельзя его расценивать как такую
вот несчастную жертву каких-то обстоятельств, это животное могло постоя
ть за себя.
А.Г. Каковы размеры, сравнивая с современными слонам?
А.Т. Ну, сопоставимые с африканским слоном, но дело в том, что они
менялись по ходу времени. Если, скажем, в начале позднего плейстоцена, ну,
что-нибудь, скажем, 70Ц 80 тысяч лет назад не редкость были крупные самцы выс
отой в холке за три метра, то уже на рубеже плейстоцена и голоцена стандар
тным размером было что-то порядка 2Ц 2 с небольшим метров. Особенно это ха
рактерно для последних популяций, для популяций на острове Врангеля, где
мамонты сохранились до 3Ц 4 тысяч лет тому назад. Но в принципе, в целом, я н
е знаю, Павел Васильевич согласится ли со мной или нет, но с африканским сл
оном по размерам сопоставимое животное.
А.Г. Рацион?
А.Т. Исходя из современных слонов, не меньше ста килограммов тр
авы в день.
А.Г. А из-под снега как… Или как?
А.Т. Дело в том, что большинство, ну, не большинство, скажем, част
ь специалистов считает, что климат был достаточно сухой и было очень мал
о снега, плюс ко всему, были достаточно сильные ветра, которые этот снег сд
ували, и поэтому сухая трава была доступна.
А.Г. Всю зиму практически?
А.Т. Ну, практически всю зиму, и если обитать где-то в каких-то пр
едгорьях, ну, скажем, моё представление, почему на острове Врангеля могли
сохраниться мамонты, то, что обитая в предгорных районах, как сейчас там п
асутся овцебыки и северные олени, на определённых склонах скапливались
звери, где были открыты…
П.П. Где снег сдувало…
А.Т. Сдувало снег, и сейчас, это характерно для северных животн
ых, как я упомянул, овцебыки и северные олени, они конкурируют на этих скло
нах, например, могу привести пример, на Шпицбергена, куда был вселён овцеб
ык в начале 20 века, а к концу 80-х он исчез, потому что прекратилась охота на а
боригенного шпицбергеновского северного оленя. И вот, как показали норв
ежские учёные, именно вот конкуренция зимой, когда более активные и боле
е многочисленные олени, можно сказать, съели овцебыков.
П.П. Да, необычайно интересно. Тут я только должен добавить, что
совершенно правильно сказано о сухой фазе последнего вюрмского оледен
ения, когда было малоснежье, но снега было больше во время потеплений, и бы
ли межледниковья, когда климат был подобен нынешнему. И там, где было снег
а много, мамонт тоже не пропадал, ибо он сильнее остальных животных, крупн
ее, а в работах Формозова, где показана роль снежного покрова в жизни севе
рных зверей и птиц, чем крупнее копытное, тем успешнее оно борется со снеж
ным покровом.
Кроме того, все копытные зимой переходят больше на веточный корм, и там, гд
е он был доступен, а это как раз были те местности, где и снежный покров был
поглубже, там мамонты, безусловно, питались древесным кормом в зимы.
А.Т. Кустарники, я думаю, что как раз последняя популяция уже в н
ачале голоцена и, по всей видимости, сменила свою пищевую стратегию и пер
ешла в основном питании на карликовые ивы, карликовые берёзы в тундре, по
тому что просто нет той вот биомассы, того корма в достаточном количеств
е, если исключить, скажем, кустарники, на которых этих звери могли бы выжив
ать последние тысячелетия.
А.Г. Тут вопрос вытеснения, как одна из гипотез исчезновения ма
монтов, он тоже встаёт, правда? Ведь я могу себе легко представить, что как
ие-нибудь тушканчики северные или кролики, кто там есть из фауны, я не зна
ю…
А.Т. Лемминги…
А.Г. Лемминги, объедая те же самые карликовые ивы или берёзы, пр
осто лишали этих гигантов корма. Такое могло случиться?
А.Т. Ну, пищевая конкуренция, безусловно, она всегда присутству
ет, но дело в том, что как раз вот те виды, которые, мелкие виды грызунов, ска
жем, те же, которые обитали вместе с мамонтом, я думаю, что не составляли ем
у большой пищевой конкуренции, потому что у них была совсем другая пищев
ая специализация.
П.П. Да, на ваш вопрос хорошо отвечает экология современных афр
иканских саванн, где, если там есть толстокожие, они потребляют больше вс
его корма, если их люди не разреживают. Менее крупные копытные потребляю
т достаточно. Где нет толстокожих, там они основную массу травы съедают, а
грызунам Ц то, что остаётся. И вот в африканских саваннах, конечно, бывают
мышиные годы, бывают менее мышиные, но таких безобразных вспышек массов
ого размножения, как у леммингов и у полёвок у нас, такого там не бывает.
А.Т. То есть мамонт регулирует численность, получается.
П.П. Да, получается так.
А.Г. Понятно.
П.П. И Алексей Николаевич сказал очень важный момент. Прекрати
лась охота на северного оленя, аборигенного. Если бы на острове были волк
и в большом количестве, я думаю, они бы регулировали взаимоотношения эти
х двух животных так, что были бы и те, и другие.
А.Г. Всё-таки какие ещё есть гипотезы, помимо истребления чело
веком, которые можно было бы признать состоятельными?
А.Т. Ну, основной гипотезой является всё же как раз не истребле
ние человеком, просто Павел Васильевич сейчас выступил как яркий аполог
ет этой теории.
А.Г. Это я понял, да.
А.Т. Вот. А основная, всё же поддерживаемая большинством соврем
енных, скажем, специалистов по концу плейстоцена, я думаю, что поддержива
ю так называемую климатическую теорию, то есть в двух словах: изменение к
лимата было очень кардинальное на рубеже плейстоцена и голоцена порядк
а 10Ц 12 тысяч лет тому назад, и так называемая перигляциальная степь, огром
ные равнины от Европы до Америки, которые подстилали наступающие с север
а ледники, они постепенно сменились на другие ландшафты, наступила, наст
упала с юга тайга, которая занимала открытые пространства, на которых об
итала так называемая мамонтовая фауна, распадался вот этот тундро-степн
ой комплекс перигляциальный, резкое увлажнение тундры, огромное количе
ство воды, увеличение, так сказать, в доле растительных сообществ, там мхо
в. Всё это приводило к тому, что терялась кормовая база, да, ещё влажность, к
онечно, давала огромное количество снега зимой, бедные, значит, животные,
включая даже гигантских мамонтов, не могли докопаться до сухой травы. И в
от эта перестройка на рубеже плейстоцена и голоцена, она, в общем, была дос
таточно, так сказать, хорошо изучена и в последнее время, вот я совершенно
, так сказать, только что мы обсуждали и с Павлом Васильевичем, кстати, и на
шего коллеги из Москвы Андрея Владимировича Шера, который очень подробн
о, очень ярко показал, что как раз вот голоценовое, последнее вот это потеп
ление, оно отличалось от тех потеплений, тех межледниковий, которые были
десятки тысяч лет назад до этого, именно стабильностью своего развития,
потому что те межледниковья Ц как бы они были достаточно мозаичные.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47