Сантехника, вернусь за покупкой еще
Не было н
и одной палатки которая бы не платила чеченам. Община была сильная, и соби
ралась она моментально.
[Х-АН]Меня в Москве еще не знали. А Хоза уже в Южном порту долго находился. Е
го даже арестовывали за меня. Перестрелка была. Я скрылся, а его потом заби
рают. Те слышат Ц «Хожа», и все считают Ц это «Хоза». Потому что меня не зн
ают, а его знают.
[ПХ]По-моему, милиция вообще плохо разбиралась в чеченском вопросе.
[Х-АН]А не только милиция, вообще все в городе плохо разбирались. Хоза стол
ько лет Ц где-то с 80-го года Ц в Москве занимается этими машинами. Он нача
л с того, что машины в Москве покупал, а в Грозном продавал. Ну и потихонечк
у осел в Южном порту. У него было уже имя. То есть его знали.
СОТРУДНИК РУБОПа. Где-то в 1987 году Алтимиров, Атлангериев и некий Макс Лазо
вский открыли на Пятницкой улице кафе «Лазания» и подтянули туда Хожу Ну
хаева, как рядового боевика. Авторитеты засели в этом кафе, ну прямо как оф
ицерская команда, к ним приходили боевики, и они давали им поручения Ц ех
ать к этой палатке, к этой В общем, занимались обыкновенным рэкетом.
Потом, в 1988 году, эта группа Ц Нухаев, Атлангериев, Геннадий Лобжанидзе (кл
ичка «Гена Шрам») и Гелани Ахмадов Ц совершила одно преступление. Они вы
везли двух коммерсантов в лес, Нухаев со своей командой выкопали яму и од
ного закопали с головой, а второму говорят: «Если выкопаешь его живым Ц б
удете платить вдвоем, а выкопаешь его мертвым Ц значит, будешь платить о
дин за двоих». Вот такое издевательство «Копай получше, чтоб тот живой б
ыл». Ну выкопал он его живым, конечно.
Я хорошо помню, как нагло держали себя чеченцы. В кафе и ресторанах, на ули
цах Москвы, в только что открывшемся казино Ц всюду они показывали, что н
икого не боятся. Щеголяли. Сегодня-то каждый второй воришка что-то из себ
я изображает, но в те времена Ц это было зрелище.
[Х-АН] К концу 1980-х годов, скажем, власть почувствовала неуверенность в себе
, она была потеряна, она не знала, что ей делать. Милиционеры боялись, потом
у что появились крепкие ребята с такими мышцами, которые качаются целыми
днями Люберцы первые появились. Потом другие. Действительно, они всех з
апугали. И, естественно, они нападали на любых, кто делает деньги, тут же за
ставляли платить им дань. Они очень быстро все захватили.
Как раз в этот момент, в 87-м году, я освободился. Я посмотрел на всю эту карти
ну и увидел вакуум. Люди бизнеса нуждались в защите, они хотели больше сде
лать, больше иметь возможностей. Но постоянно боялись бандитов. А милици
я свое дело не делала. Вакуум. Ну я решил этот вакуум заполнить. То есть мы, ч
еченцы, в состоянии были оказать защиту. Мышцы Ц это не дух. Дух может ост
ановить эти мышцы.
Когда ко мне люди приходили, они понимали, что приходят к человеку, у котор
ого каждое слово, которое сказано, сильнее любого закона. Вначале все был
и убеждены, что закон нельзя нарушать. К законам относились чуть ли не как
к Библии, как к Корану. То есть совершать преступление нельзя. А я им говор
ил: «Что же власть может нарушать закон, а вы не можете? Нет, делайте! Наруша
йте закон. Потому что если вы будете считаться с законом, с вами не будут с
читаться. Поэтому вы должны нарушать. Только тогда вы будете утверждатьс
я, только тогда вы сможете встать». Вот такие призывы делались: давайте на
рушайте, нарушайте, как угодно.
Другими словами, Нухаев предлагал свои услуги в качестве судьи, имея при
этом собственный карательный аппарат. Беда русских людей в том, что стол
ь большое количество предпринимателей вынуждены были обратиться к так
им вот судьям Ц ворам в законе, чеченским авторитетам, бандитам.
СОТРУДНИКРУБОПа. Чеченцы были одними из первых, кто освоил технику вымог
ательства и бандитизма. Когда в 1987 году появились кооперативы (частные пр
едприятия), чеченцы сразу сумели обложить их бандитским «налогом». Обычн
о они приходили и коммерсанту и говорили:
Ты кому платишь?
Он отвечал:
Ц Никому.
Ц Будешь платить нам. Мы чеченцы. Мы вот такие злые и жестокие, мы тебя зав
тра повесим, зарежем
Как правило, если коммерсант отказывался, они к нему больше не приставал
и. В этом суть техники вымогательства по-чеченски: получится первый наез
д Ц дело пойдет и дальше. Не получится Ц значит, не получится и в дальней
шем.
Иногда поступали по-другому. Готовили в Чечне русских ребят, тех, которые
по духу почти чеченцы. Они наезжали на какого-то коммерсанта, запугивали
его:
Ц Мы у тебя все заберем.
Затем появлялся добрый чеченец и говорил:
Ц Слушай, у вас проблем нет? Есть? Ну так мы сейчас все сделаем, все решим.
В МУР тогда никто не шел, потому что боялись. Что хорошо получалось у чечен
цев Ц это пугать:
Ц Мы вас грохнем и уедем. Милиции мы не боимся. В правительстве, в милиции
у нас все свои.
Раньше с такими вещами не сталкивались. Приезжают страшные люди с ножами
и угрожают:
Ц Мы здесь всех зарежем.
С участковыми они при всех здоровались за руку, потому что платили им. Есл
и чеченцев и задерживали, то всегда быстро отпускали. А они потом приходи
ли к потерпевшему:
Ц Слышишь, ты кого позвал? За это будешь платить еще больше.
Коммерсанты поняли, что лучше жить под чеченцами, чем сопротивляться.
[Х-АН]Та же организация, которая была у нас (объединения чеченских студент
ов. Ц П.Х.), она осталась. Оттуда работа и пошла. Как только я освободился (в
1987 году. Ц П.Х.), я сказал, что буду продолжать добывать деньги. Ну я давал ден
ьги некоторым организациям Ц на газеты или на другие проекты, но я долже
н был сделать свое состояние.
У меня хорошо получалось. У меня была не большая команда Ц человек десят
ь-двенадцать. Больше и не нужно было людей. Я не имел своих точек. Просто со
здавал благоприятные условия для чеченце.в. То есть любым коммерсантам,
которые нуждались в защите, я предлагал защиту. Им я говорил: только берит
е любого чеченца, которого вы знаете, а остальное Ц это наше дело. Хотите,
я вам буду давать чеченцев.
А тем чеченцам я говорил: вы мне ничего не должны. Вы что должны делать? Сум
еть себя защитить от разных там хулиганов, кто будет приходить. Приглаша
йте своего брата, свата, там родственников, садитесь вместе, этому бизнес
у помогайте, будьте верными друг другу.
И здесь момент защиты. Если же целенаправленно на вас будет идти атака от
тех же больших организаций, люберцев или других, это моя головная боль. Та
м я буду выяснять. А вы ведите свое повседневное дело. И вот таких моментов
я очень много сразу создал. В принципе это была армия. И когда они говорил
и, что «у нас проблемы», что на нас наезжают Люберцы или еще кто-то, я всех п
однимал.
[ПХ]Взаимная защита.
[Х-АН]Да. Я их просто организовывал, чтобы они друг друга защищали.
Вначале чеченцев было не много. Все работали, как одна община, но в то же вр
емя каждый отдельно своей жизнью жил, своей работой занимался. А я от них д
енег не требовал, ничего не требовал. Когда кому-то нужна была помощь, моя
задача была остальных известить и сказать: нужна помощь. И все поехали. Вс
е. То есть каждый жил своей жизнью, но знал, что всегда на помощь придут так
ие же, как он. Это была очень простая система. Не нужно было специально зас
ылать всем оружие или оборудовать транспорт. Каждый имел свои ресурсы.
[ПХ]Получается так: если некая коммерческая структура пользуется услуга
ми чеченца, то вся чеченская община стоит за этой структурой. И, если нужно
, вся община поднимется в защиту этой структуры.
[Х-АН]Да. Они сами могли выбрать любого чеченца; если нет, то мы предлагали с
обственных чеченцев. Если у него чеченцы находятся, мы можем ему доверят
ь и беспроцентные деньги дать, чтобы раскрутиться, и поддержать против п
реступников, когда на него наезжали. Где у нас были возможности управлят
ь Ц мы это тоже делали.
[ПХ]Когда вы говорите о чеченце, как о партнере, что вы имеете в виду? Этот че
ченец мог быть просто служащим или он должен был владеть определенной до
лей компании?
[Х-АН]По-разному. Здесь ничего принципиального не было. Договаривались. Е
сли в охрану, то там все объединяются. Если бизнесмен хотел более серьезн
о раскрутиться, то брал себе партнера. Мы показывали, что мы в состоянии их
бизнесу помогать, что мы в состоянии решать многие вопросы.
Тогда они были заинтересованы в том, чтобы чеченцы были подпорой, и мы им п
омогали где-то двигаться.
Ведь в других городах, где находились чеченцы, у нас была сеть. То есть в лю
бом городе, где налажена система была, мы могли очень быстро решить вопро
сы. Связываются и говорят: нам нужно то-то и то-то. И мы знали, что смело може
м послать деньги туда или смело можем послать человека. То есть был гаран
т того, что будет все идти честно. То есть все решалось одним словом, и слов
о Ц это все.
Когда мы начали эту машину заводить, чтобы все брали себе чеченцев в бизн
ес, и когда в нескольких случаях нам удалось сломать воровские какие-то м
оменты (Люберцы Ц сломлены, в Замоскворечье несколько группировок Ц сл
омлены), после этого уже пошел буквально штат. Все начали набирать себе че
ченцев. Они могут быть хорошими партнерами, они могут быть хорошей защит
ой. И не нужно тебе армию содержать. Достаточно одного чеченца иметь, а вме
сте с ним, если нужно, могут еще подъехать и помочь.
Через некоторое время чеченцев очень много стало, а когда много, обществ
о имеет свойство делиться. Так появилось несколько чеченских группиров
ок, потому что чисто физически связаться проще, когда люди друг друга зна
ют по родственным или региональным моментам. Мы перенесли все это в Моск
ву. Локальная защита. Вначале была одна организация, потом появилось нес
колько организаций и несколько людей, как я, чтобы ко ординировать. Те же,
которые были со мной, они тоже создали как бы свои группировки. И я это сти
мулировал, я это поддерживал. Я многих и не знал. Раз машина завелась, все п
ошло стихийно, независимо. Та машина, которую мы завели, помогла чеченцам
очень быстро обогатиться, очень быстро встать на ноги. То есть чеченцы на
учились, увидели и мир, и бизнес, сориентировались и очень быстро подняли
сь.
В рассказе Нухаева все так героично, прямо эпическая поэма. Продвижение
чеченцев в русском обществе напоминает победоносное шествие какого-то
воинственного племени в туманной древности. Помните по урокам истории, к
ак ацтеки или половцы завоевывали все кругом?
А ведь скольких русских парней чеченцы зарезали, чтобы утвердить свое пр
евосходство!..
Скольких русских девушек они избили и изнасиловали, чтобы затянуть их в
рабство проституции!..
Скольких русских мальчишек и девчонок они посадили на иглу, чтобы зарабо
тать деньги!..
Чеченцы сыграли важнейшую роль в разрушении государственности и гражд
анственности в российском обществе, и русский народ до сих пор страдает
от последствий.
ЧЕЧЕНЦЫ В ЛОГОВАЗЕ
[ПХ]Вы раньше говорили о том, что между людьми идет чуть ли не постоянная в
ойна и что в таких случаях позволено убивать, А как насчет борьбы за рынок
? Конкурента позволено убивать?
[Х-АН] Невозможно. Это против Бога. Потому что у тебя есть с конкурентом дог
овор. Ты обманул его. Это предательство. Это тебе не простится.
[ПХ]Значит, по крайней мере в теории, рыночных конкурентов запрещено убив
ать. А вспомните Москву в конце 80-х и начале 90-х годов, все эти бандитские ра
зборки при завоевании рынка. Это до некоторой степени была война?
[Х-АН]В любом случае договор действует. Но если ты со мной договорился, а по
том отходишь и против меня начинаешь что-то делать, я вправе тебя
А как бы действовал этот принцип на коммерческом рынке? Нухаев утверждае
т, что бывают ситуации, когда по закону можно убивать людей. Тут важен дого
вор. Если договор есть, то убивать незаконно, а вот если его нет Ц то можно.
В условиях коммерческого рынка, уществовавшего в России в 1990-е годы, у любо
го большого бизнеса были свои вооруженные группы, они охраняли хозяев, п
рипугивали конкурентов, атаковали их, если надо. От этого и весь разгул на
силия и преступности в посткоммунистической России. Законы государств
а люди не уважали, а между собой договориться просто не поспевали. Получи
лась всеобщая неразбериха и резня.
Это разница между цивилизацией и анархией. При анархии люди всегда наход
ятся на грани войны, поэтому они должны постоянно договариваться между с
обой, чтобы этой войны избежать. При цивилизации люди все же живут в мире.
Только в редких исключениях эти мирные отношения разваливаются и возни
кают войны.
[ПХ]Вы видели, как взлетали многие из бизнесменов новой России. Вам извест
ен тип человека, который смог стать олигархом. Что это, по-вашему, за феном
ен?
[х-АН]Поначалу больше шло старое: связи. Очень пустые люди могли стать вел
икими. Потом они не выдерживали, друг друга начинали прибивать и теряли в
се. Если на Западе уже машина работает и законы отработаны, то здесь этого
не было. Там, где вакуум, где закона нет, где защиты нет, людям приходилось с
амим выживать, самим защищаться. Поэтому выживали самые сильные, самые р
ешительные.
Пожалуй, самый успешный взлет был осуществлен предпринимателем Борисо
м Березовским. В 1989 году Березовский вместе с руководителями АвтоВАЗа осн
овал фирму ЛогоВАЗ, впоследствии ставшую крупнейшим частным дилером ав
томобилей АвтоВАЗа. К 1996 году Березовский был самым богатым бизнесменом в
России: помимо автомобильного бизнеса, он контролировал огромные предп
риятия в телевизионном бизнесе (Первый и Шестой каналы), нефтяном бизнес
е («Сибнефть») и в сфере авиаперевозок (Аэрофлот, Трансаэро). Более того, ст
ал самым влиятельным бизнесменом в Кремле, организовал победу Ельцина н
а выборах 1996 года, занял высокий государственный пост, увольнял и назнача
л премьер-министров и т. д. и т. п. Словом, гигант ельцинской России.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
и одной палатки которая бы не платила чеченам. Община была сильная, и соби
ралась она моментально.
[Х-АН]Меня в Москве еще не знали. А Хоза уже в Южном порту долго находился. Е
го даже арестовывали за меня. Перестрелка была. Я скрылся, а его потом заби
рают. Те слышат Ц «Хожа», и все считают Ц это «Хоза». Потому что меня не зн
ают, а его знают.
[ПХ]По-моему, милиция вообще плохо разбиралась в чеченском вопросе.
[Х-АН]А не только милиция, вообще все в городе плохо разбирались. Хоза стол
ько лет Ц где-то с 80-го года Ц в Москве занимается этими машинами. Он нача
л с того, что машины в Москве покупал, а в Грозном продавал. Ну и потихонечк
у осел в Южном порту. У него было уже имя. То есть его знали.
СОТРУДНИК РУБОПа. Где-то в 1987 году Алтимиров, Атлангериев и некий Макс Лазо
вский открыли на Пятницкой улице кафе «Лазания» и подтянули туда Хожу Ну
хаева, как рядового боевика. Авторитеты засели в этом кафе, ну прямо как оф
ицерская команда, к ним приходили боевики, и они давали им поручения Ц ех
ать к этой палатке, к этой В общем, занимались обыкновенным рэкетом.
Потом, в 1988 году, эта группа Ц Нухаев, Атлангериев, Геннадий Лобжанидзе (кл
ичка «Гена Шрам») и Гелани Ахмадов Ц совершила одно преступление. Они вы
везли двух коммерсантов в лес, Нухаев со своей командой выкопали яму и од
ного закопали с головой, а второму говорят: «Если выкопаешь его живым Ц б
удете платить вдвоем, а выкопаешь его мертвым Ц значит, будешь платить о
дин за двоих». Вот такое издевательство «Копай получше, чтоб тот живой б
ыл». Ну выкопал он его живым, конечно.
Я хорошо помню, как нагло держали себя чеченцы. В кафе и ресторанах, на ули
цах Москвы, в только что открывшемся казино Ц всюду они показывали, что н
икого не боятся. Щеголяли. Сегодня-то каждый второй воришка что-то из себ
я изображает, но в те времена Ц это было зрелище.
[Х-АН] К концу 1980-х годов, скажем, власть почувствовала неуверенность в себе
, она была потеряна, она не знала, что ей делать. Милиционеры боялись, потом
у что появились крепкие ребята с такими мышцами, которые качаются целыми
днями Люберцы первые появились. Потом другие. Действительно, они всех з
апугали. И, естественно, они нападали на любых, кто делает деньги, тут же за
ставляли платить им дань. Они очень быстро все захватили.
Как раз в этот момент, в 87-м году, я освободился. Я посмотрел на всю эту карти
ну и увидел вакуум. Люди бизнеса нуждались в защите, они хотели больше сде
лать, больше иметь возможностей. Но постоянно боялись бандитов. А милици
я свое дело не делала. Вакуум. Ну я решил этот вакуум заполнить. То есть мы, ч
еченцы, в состоянии были оказать защиту. Мышцы Ц это не дух. Дух может ост
ановить эти мышцы.
Когда ко мне люди приходили, они понимали, что приходят к человеку, у котор
ого каждое слово, которое сказано, сильнее любого закона. Вначале все был
и убеждены, что закон нельзя нарушать. К законам относились чуть ли не как
к Библии, как к Корану. То есть совершать преступление нельзя. А я им говор
ил: «Что же власть может нарушать закон, а вы не можете? Нет, делайте! Наруша
йте закон. Потому что если вы будете считаться с законом, с вами не будут с
читаться. Поэтому вы должны нарушать. Только тогда вы будете утверждатьс
я, только тогда вы сможете встать». Вот такие призывы делались: давайте на
рушайте, нарушайте, как угодно.
Другими словами, Нухаев предлагал свои услуги в качестве судьи, имея при
этом собственный карательный аппарат. Беда русских людей в том, что стол
ь большое количество предпринимателей вынуждены были обратиться к так
им вот судьям Ц ворам в законе, чеченским авторитетам, бандитам.
СОТРУДНИКРУБОПа. Чеченцы были одними из первых, кто освоил технику вымог
ательства и бандитизма. Когда в 1987 году появились кооперативы (частные пр
едприятия), чеченцы сразу сумели обложить их бандитским «налогом». Обычн
о они приходили и коммерсанту и говорили:
Ты кому платишь?
Он отвечал:
Ц Никому.
Ц Будешь платить нам. Мы чеченцы. Мы вот такие злые и жестокие, мы тебя зав
тра повесим, зарежем
Как правило, если коммерсант отказывался, они к нему больше не приставал
и. В этом суть техники вымогательства по-чеченски: получится первый наез
д Ц дело пойдет и дальше. Не получится Ц значит, не получится и в дальней
шем.
Иногда поступали по-другому. Готовили в Чечне русских ребят, тех, которые
по духу почти чеченцы. Они наезжали на какого-то коммерсанта, запугивали
его:
Ц Мы у тебя все заберем.
Затем появлялся добрый чеченец и говорил:
Ц Слушай, у вас проблем нет? Есть? Ну так мы сейчас все сделаем, все решим.
В МУР тогда никто не шел, потому что боялись. Что хорошо получалось у чечен
цев Ц это пугать:
Ц Мы вас грохнем и уедем. Милиции мы не боимся. В правительстве, в милиции
у нас все свои.
Раньше с такими вещами не сталкивались. Приезжают страшные люди с ножами
и угрожают:
Ц Мы здесь всех зарежем.
С участковыми они при всех здоровались за руку, потому что платили им. Есл
и чеченцев и задерживали, то всегда быстро отпускали. А они потом приходи
ли к потерпевшему:
Ц Слышишь, ты кого позвал? За это будешь платить еще больше.
Коммерсанты поняли, что лучше жить под чеченцами, чем сопротивляться.
[Х-АН]Та же организация, которая была у нас (объединения чеченских студент
ов. Ц П.Х.), она осталась. Оттуда работа и пошла. Как только я освободился (в
1987 году. Ц П.Х.), я сказал, что буду продолжать добывать деньги. Ну я давал ден
ьги некоторым организациям Ц на газеты или на другие проекты, но я долже
н был сделать свое состояние.
У меня хорошо получалось. У меня была не большая команда Ц человек десят
ь-двенадцать. Больше и не нужно было людей. Я не имел своих точек. Просто со
здавал благоприятные условия для чеченце.в. То есть любым коммерсантам,
которые нуждались в защите, я предлагал защиту. Им я говорил: только берит
е любого чеченца, которого вы знаете, а остальное Ц это наше дело. Хотите,
я вам буду давать чеченцев.
А тем чеченцам я говорил: вы мне ничего не должны. Вы что должны делать? Сум
еть себя защитить от разных там хулиганов, кто будет приходить. Приглаша
йте своего брата, свата, там родственников, садитесь вместе, этому бизнес
у помогайте, будьте верными друг другу.
И здесь момент защиты. Если же целенаправленно на вас будет идти атака от
тех же больших организаций, люберцев или других, это моя головная боль. Та
м я буду выяснять. А вы ведите свое повседневное дело. И вот таких моментов
я очень много сразу создал. В принципе это была армия. И когда они говорил
и, что «у нас проблемы», что на нас наезжают Люберцы или еще кто-то, я всех п
однимал.
[ПХ]Взаимная защита.
[Х-АН]Да. Я их просто организовывал, чтобы они друг друга защищали.
Вначале чеченцев было не много. Все работали, как одна община, но в то же вр
емя каждый отдельно своей жизнью жил, своей работой занимался. А я от них д
енег не требовал, ничего не требовал. Когда кому-то нужна была помощь, моя
задача была остальных известить и сказать: нужна помощь. И все поехали. Вс
е. То есть каждый жил своей жизнью, но знал, что всегда на помощь придут так
ие же, как он. Это была очень простая система. Не нужно было специально зас
ылать всем оружие или оборудовать транспорт. Каждый имел свои ресурсы.
[ПХ]Получается так: если некая коммерческая структура пользуется услуга
ми чеченца, то вся чеченская община стоит за этой структурой. И, если нужно
, вся община поднимется в защиту этой структуры.
[Х-АН]Да. Они сами могли выбрать любого чеченца; если нет, то мы предлагали с
обственных чеченцев. Если у него чеченцы находятся, мы можем ему доверят
ь и беспроцентные деньги дать, чтобы раскрутиться, и поддержать против п
реступников, когда на него наезжали. Где у нас были возможности управлят
ь Ц мы это тоже делали.
[ПХ]Когда вы говорите о чеченце, как о партнере, что вы имеете в виду? Этот че
ченец мог быть просто служащим или он должен был владеть определенной до
лей компании?
[Х-АН]По-разному. Здесь ничего принципиального не было. Договаривались. Е
сли в охрану, то там все объединяются. Если бизнесмен хотел более серьезн
о раскрутиться, то брал себе партнера. Мы показывали, что мы в состоянии их
бизнесу помогать, что мы в состоянии решать многие вопросы.
Тогда они были заинтересованы в том, чтобы чеченцы были подпорой, и мы им п
омогали где-то двигаться.
Ведь в других городах, где находились чеченцы, у нас была сеть. То есть в лю
бом городе, где налажена система была, мы могли очень быстро решить вопро
сы. Связываются и говорят: нам нужно то-то и то-то. И мы знали, что смело може
м послать деньги туда или смело можем послать человека. То есть был гаран
т того, что будет все идти честно. То есть все решалось одним словом, и слов
о Ц это все.
Когда мы начали эту машину заводить, чтобы все брали себе чеченцев в бизн
ес, и когда в нескольких случаях нам удалось сломать воровские какие-то м
оменты (Люберцы Ц сломлены, в Замоскворечье несколько группировок Ц сл
омлены), после этого уже пошел буквально штат. Все начали набирать себе че
ченцев. Они могут быть хорошими партнерами, они могут быть хорошей защит
ой. И не нужно тебе армию содержать. Достаточно одного чеченца иметь, а вме
сте с ним, если нужно, могут еще подъехать и помочь.
Через некоторое время чеченцев очень много стало, а когда много, обществ
о имеет свойство делиться. Так появилось несколько чеченских группиров
ок, потому что чисто физически связаться проще, когда люди друг друга зна
ют по родственным или региональным моментам. Мы перенесли все это в Моск
ву. Локальная защита. Вначале была одна организация, потом появилось нес
колько организаций и несколько людей, как я, чтобы ко ординировать. Те же,
которые были со мной, они тоже создали как бы свои группировки. И я это сти
мулировал, я это поддерживал. Я многих и не знал. Раз машина завелась, все п
ошло стихийно, независимо. Та машина, которую мы завели, помогла чеченцам
очень быстро обогатиться, очень быстро встать на ноги. То есть чеченцы на
учились, увидели и мир, и бизнес, сориентировались и очень быстро подняли
сь.
В рассказе Нухаева все так героично, прямо эпическая поэма. Продвижение
чеченцев в русском обществе напоминает победоносное шествие какого-то
воинственного племени в туманной древности. Помните по урокам истории, к
ак ацтеки или половцы завоевывали все кругом?
А ведь скольких русских парней чеченцы зарезали, чтобы утвердить свое пр
евосходство!..
Скольких русских девушек они избили и изнасиловали, чтобы затянуть их в
рабство проституции!..
Скольких русских мальчишек и девчонок они посадили на иглу, чтобы зарабо
тать деньги!..
Чеченцы сыграли важнейшую роль в разрушении государственности и гражд
анственности в российском обществе, и русский народ до сих пор страдает
от последствий.
ЧЕЧЕНЦЫ В ЛОГОВАЗЕ
[ПХ]Вы раньше говорили о том, что между людьми идет чуть ли не постоянная в
ойна и что в таких случаях позволено убивать, А как насчет борьбы за рынок
? Конкурента позволено убивать?
[Х-АН] Невозможно. Это против Бога. Потому что у тебя есть с конкурентом дог
овор. Ты обманул его. Это предательство. Это тебе не простится.
[ПХ]Значит, по крайней мере в теории, рыночных конкурентов запрещено убив
ать. А вспомните Москву в конце 80-х и начале 90-х годов, все эти бандитские ра
зборки при завоевании рынка. Это до некоторой степени была война?
[Х-АН]В любом случае договор действует. Но если ты со мной договорился, а по
том отходишь и против меня начинаешь что-то делать, я вправе тебя
А как бы действовал этот принцип на коммерческом рынке? Нухаев утверждае
т, что бывают ситуации, когда по закону можно убивать людей. Тут важен дого
вор. Если договор есть, то убивать незаконно, а вот если его нет Ц то можно.
В условиях коммерческого рынка, уществовавшего в России в 1990-е годы, у любо
го большого бизнеса были свои вооруженные группы, они охраняли хозяев, п
рипугивали конкурентов, атаковали их, если надо. От этого и весь разгул на
силия и преступности в посткоммунистической России. Законы государств
а люди не уважали, а между собой договориться просто не поспевали. Получи
лась всеобщая неразбериха и резня.
Это разница между цивилизацией и анархией. При анархии люди всегда наход
ятся на грани войны, поэтому они должны постоянно договариваться между с
обой, чтобы этой войны избежать. При цивилизации люди все же живут в мире.
Только в редких исключениях эти мирные отношения разваливаются и возни
кают войны.
[ПХ]Вы видели, как взлетали многие из бизнесменов новой России. Вам извест
ен тип человека, который смог стать олигархом. Что это, по-вашему, за феном
ен?
[х-АН]Поначалу больше шло старое: связи. Очень пустые люди могли стать вел
икими. Потом они не выдерживали, друг друга начинали прибивать и теряли в
се. Если на Западе уже машина работает и законы отработаны, то здесь этого
не было. Там, где вакуум, где закона нет, где защиты нет, людям приходилось с
амим выживать, самим защищаться. Поэтому выживали самые сильные, самые р
ешительные.
Пожалуй, самый успешный взлет был осуществлен предпринимателем Борисо
м Березовским. В 1989 году Березовский вместе с руководителями АвтоВАЗа осн
овал фирму ЛогоВАЗ, впоследствии ставшую крупнейшим частным дилером ав
томобилей АвтоВАЗа. К 1996 году Березовский был самым богатым бизнесменом в
России: помимо автомобильного бизнеса, он контролировал огромные предп
риятия в телевизионном бизнесе (Первый и Шестой каналы), нефтяном бизнес
е («Сибнефть») и в сфере авиаперевозок (Аэрофлот, Трансаэро). Более того, ст
ал самым влиятельным бизнесменом в Кремле, организовал победу Ельцина н
а выборах 1996 года, занял высокий государственный пост, увольнял и назнача
л премьер-министров и т. д. и т. п. Словом, гигант ельцинской России.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25