Если религиозность в народе утеряна, то, значит
, люди деградированы, отошли от идеальной точки.

АЛКОГОЛИЗМ И НАРКОМАНИЯ

[ПХ]Почему алкоголизм такая огромная проблема в России?
[Х-АН]Во-первых, если мы будем говорить просто о сегодняшних каких-то проб
лемах, то это будет поверхностно. Если мы будем рассматривать эти пробле
мы на фундаментальном уровне, нам нужно смотреть на религиозную сторону.

То есть по христианской религии разрешено пить. И, в общем, пить как бы счи
тается нормальным. Естественно, тогда все эти беды сегодняшние, все эти п
роблемы неразрешимые Ц водкой залили, заглушили. Здесь уже по традиции
идет эта водка.
Во-вторых, это удобно и политикам, самому государству. Из народа с той же в
одкой государство сделало удобный механизм, чтобы решать свои государс
твенные вопросы. То есть экономические проблемы, вопросы экспансии и так
далее Ц все гда эти вопросы очень легко решались. И в конце концов придав
ленный человек, он тоже свое горе глушит этой же водкой. Если он протрезве
ет, у него столько проблем, столько бед. А выпил Ц вроде все проблемы уход
ят и где-то что-то само по себе решается без него.
[ПХ] Но почему именно в России это настолько большая проблема? В других зап
адных христианских государствах такого нет.
[Х-АН]Трудно сказать. И в царское время русские пили, везде и всегда они пил
и. Может быть, если бы больше шла работа по возрождению нации, то этого не б
ыло бы. Никогда, ни при царях, ни при коммунистах, никто не заботился о наро
де. Государство только пользовалось этим народом. Поэтому народ был ниче
йный. Когда империя создавалась, все было для империи, а свой народ Ц он с
тал ничейным. Никто не опирался на народ и народом не занимался. Если было
бы национальное государство, такого пьянства не было бы.
[ПХ]Как совместить алкоголизм с чувством достоинства и желанием жить для
будущего поколения?
[Х-АН]Естественно, здесь идет целая связка. Это пьянство усугубляло полож
ение. Если ты запьянел один раз и где-то там в луже повалялся или еще как-то
недостойно себя повел, тебе стыдно будет. Потом второй раз, третий раз, а п
отом это в привычку уже входит, и все считают: ну ладно, пьяница Ц нормаль
ное явление. То есть вот эта выпивка, конечно, сильно добивает чувство дос
тоинства.
[ПХ]Как насчет наркотиков?
[Х-АН]Сам факт, что человек разрушает свою жизнь, Ц это самоубийство. Бог т
ебя создал и сказал: то, что я создал, не меняйте, не портите. То есть ты долж
ен считаться с тем, что Бог создал твой организм, ты должен нормально с ним
обращаться и должен его в чистоте держать.
[ПХ]А торговля наркотиками? В 1997 году один из министров талибского правите
льства Афганистана говорил в интервью: да, конечно, торговля наркотиками
Ц это грех, но для нас это не грех, поскольку нашими наркотиками пользуют
ся неверные, а в отношении них все позволенно.
[Х-АН]Он глубоко ошибается. Потому что он должен исповедовать чистоту, а о
н грязь исповедует. И любой человек, который грязь распространяет, Ц он и
спачкается. Даже если человек, которому ты наркотики продаешь, грязный, о
н из-за тебя еще больше испачкается, и это твой грех. Поэтому ты должен тог
о же безбожника стараться ставить на путь истины, а не ломать его дальше. Т
ы не имеешь на это право.
[ПХ] Кстати, не только мусульмане с таким презрением и жестокостью относя
тся к иноверцам. В XIX столетии англичане навязывали китайцам опиум Ц это
была часть государственной торговой политики. Очевидно, они не считали г
рехом сажать людей на наркотики, потому что это были китайцы, а не англича
не…
[Х-АН] Да. Только потом это вернулось к ним же. Наркомания. Потому что грязь,
которую ты разносишь, она к тебе в дом обязательно вернется.
[ПХ]Меня поражает факт, что в исламских странах не так сильно распростран
ена наркомания, несмотря на то что в основном опиум производится именно
там. Именно из исламского мира Ц Афганистана, Пакистана, Ирана, Ливана и Т
урции Ц переправляются наркотики в развитые христианские страны Ц Ам
ерику, Европу и теперь Россию. Почему же исламские страны не страдают от н
аркомании?
[Х-АН]Во-первых, в исламском мире сильнее соблюдается религиозность. Во-в
торых, община у нас покрепче, кровно-родственные связи сильнее, воспитан
ие иное, забота всеобщая. То есть у нас круговая порука, и общественное мне
ние очень строго вырабатывается.
[ПХ] Как действует эта круговая порука? Если, скажем, молодой мужчина в исл
амском обществе начинает употреблять наркотики, какие меры будут приня
ты?
[Х-АН] Естественно, он будет наказан. Его родственники могут его чисто физ
ически наказать, запереть его
и держать или избить, в общем, что угодно. Сам факт, что он себя в обществе не
правильно ведет, Ц значит, что у общества есть претензии к его ближайшим
родственникам. Ближайшие родственники, хотят не хотят, должны как-то его
держать в рамках. То есть круговая порука.
[ПХ] Но в исламских странах есть огромные города, где человек может просто
затеряться и делать, что хочет. Почему там не развита наркомания?
[Х-АН]Опять-таки здесь религиозный момент сильно
присутствует. Потом, даже в больших городах люди не совсем потеряли связ
ь общинную, не окончательно оторваны от кровного родства.
[ПХ]Кстати, христианство тоже запрещает употребление наркотиков.
[Х-АН]В исламском обществе религиозность сильнее. Среди мусульман челов
ек, который наркотиками занимается или пьет, считается как кто-то, кто не
боится Бога. То есть он как бы показывает свое недостоинство. В христианс
ком обществе, если человек пьянствует, никто в этом не видит ничего недос
тойного. Религиозность более слабая.


ЧАСТЬ ЧЕТВЕРТАЯ. БОРЬБА ЗА Ч
ЕЧЕНСКУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ

Инкогнито

[ПХ]Расскажите, как вы в конце 1991-го освободились из тюрьмы.
[Х-АН]Это был организованный побег. Я тогда находился в колонии в Комсомол
ьске-на-Амуре. За мной приехали люди. Были сделаны документы, что меня на с
ледственный эксперимент в другое место везут. Там, в этом крае, был один оч
ень авторитетный генерал. Мои друзья сумели к нему найти подход, и тот под
писал распоряжение… На меня была полоса: не перемещать без разрешения ко
менданта. Но генерал этот настолько авторитетный, что его распоряжению н
икто не противился. В общем, удачно получилось.
Мы знали, что из Москвы может сразу поступить сигнал, и тогда меня перехва
тят. Самолет на Минводы Ц или куда-то еще в нашу сторону Ц надо было долг
о ждать. К тому же в случае перехвата искать будут именно в направлении на
Кав каз. А тут на Москву уже был самолет, я полетел туда по чужому паспорту.
Из Москвы меня друзья уже переправили в Чечню.
СОТРУДНИК РУБОПа. С приходом режима Дудаева решился вопрос Хожи. От Дуда
ева за его личной подписью пришла бумага (в МВД. Ц П.Х.) о том, что Хожа Нухае
в, Руслан Атлангериев и Гелани Ахмадов (чеченцы были осуждены по делу лаз
анской группировки) совершили преступление перед городом Грозным и их н
еобходимо этапировать в Грозный на следствие. Их туда и этапировали согл
асно постановлению, подписанному самим Дудаевым, и через неделю выпусти
ли.
Дальше происходит следующее. Начинаются всякие запросы в Верховный Сов
ет Российской Федерации, чтобы приговор суда пересмотреть. У них же были
хорошие связи и в Верховном Совете, и в МВД… Короче, дело из Мосгорсуда отп
равляют в Верховный суд Российской Федерации на апелляцию Ц вроде неза
служенно Нухаеву и другим восемь лет дали. Уголовное дело в отношении ни
х прекращают за отсутствием состава преступления и возвращают якобы в М
оскворецкий суд. Самое веселое, что в Москворецкий суд дело Ц а оно в неск
ольких томах Ц так и не вернулось. Где оно сейчас Ц одному Богу известно
. Мы его как-то запрашивали, чтобы восстановить, а москворецкий прокурор о
ткрыто заявил: «В нашем архиве этого документа нет». Хотя есть исходящий
номер в Верховном суде: значит, дело ушло. Но оно по дороге где-то потеряло
сь. Так что никакой судимости сегодня у Нухаева нет.
[ПХ]Как вы познакомились с президентом Чечни Джохаром Дудаевым?
[Х-АН]Это произошло в ноябре 91-го, через несколько дней после того, как я поп
ал домой. Меня Яндербиев повел к Джохару. Ему рассказали, как я чеченцам по
могал, и он меня пригласил.
[ПХ]Дудаев на вас возложил какие-то обязанности?
[Х-АН]В первую встречу нет. А потом уже Джохар дал
мне некоторые поручения и по Чечне, и по Москве, в том числе по контрразвед
ке, по отношению того же КГБ, который орудовал по Чечне.
[ПХ]А как вы могли что-то про КГБ узнавать?
[Х-АН]Биография моя, конечно, играла большую роль. Джохар поэтому ко мне и о
братился Ц ведь я в Москве достаточно долго проживал и имел там неплохи
е возможности… Джохар поручал мне выяснить такую-то фамилию или провери
ть информацию, которая к нему идет. Ему нужно было понять, на кого он может
положиться. Несколько раз Джохар официально предлагал мне какой-нибудь
пост Ц министр внутренних дел, что-то другое, Ц но я отказывался. Мне в Мо
скве легче было решать вопросы, чем в Грозном.
[ПХ]Когда вы вернулись в Москву?
[Х-АН]В 92-м году.
[ПХ]Вы возобновили ваши старые связи с бандитами?
[Х-АН]Я начал совершенно в другом направлении работать. Опять лезть туда б
ыло бессмысленно. Время прошло, новые люди выросли, поэтому нужно было бы
опять утверждаться или потеряешь лицо. Уже какой-то фундамент был сдела
н (для чеченской мафии. Ц П.Х.), и на этом фундаменте нужно было совершенно
в другом направлении идти.
Когда я освободился, я им говорю: оставьте все эти дела. Я со всеми даже пор
угался. Говорю им: уходите в горы. Южный порт Ц это мелочи. Что вы здесь ост
ановились? Москву надо брать. Некоторые занимались торговлей, контрабан
дой и прочее… Почему? Тогда ведь более ценный товар пошел. А они держали ре
стораны по Москве и считали, что имеют хорошо. Не видели, как развивается р
ынок.
[ПХ]Видимо, для них все новое было сложновато, поэтому они и не стремились
что-либо менять.
[Х-АН]Они вообще не видели перспективы движения. Ведь то, чем они занимали
сь, должно было отмереть. Этим хорошо было заниматься, когда было запреще
но. А когда это стало официально позволено, появилась возможность занима
ться этим по закону, тогда нужно переходить в совершенно другую плоскост
ь.
[ПХ]Они этому противились?
[Х-АН]Да, они этого не видели. Я настолько тогда был разозлен, что буквально
ломал их работы. У меня с ними были бесконечные конфликты, конфликты с чеч
енцами. Даже разговоры пошли, что я чуть не КГБ заслан. Я их предупреждал: л
ибо мы вместе все это делаем в городе, или вообще не будет вам никакой рабо
ты. Ну не получилось у меня ничего в этом смысле. Начались такие конфликтн
ые ситуации.
Как Нухаев «ломал» эти работы, неизвестно. Однако ясно, что он сильно посп
орил с другими членами чеченской общины в Москве.
[Х-АН]С 92-го до начала войны 94-го года я в Москве уже постоянно не проживал. Ко
гда приезжал, то приезжал инкогнито. В Грозном часто бывал. Я больше не зан
имался прежними моими делами. Время очень быстро шло. В самом начале, в 1980-е
годы, передо мной стояла задача стать сильным и богатым. А в 90-м меня посади
ли, и когда я освободился, то уже не захотел на ту же лошадку садиться. У мен
я было имя, были определенные возможности. Этого было достаточно, чтобы т
уда же не лезть. Жизнь шла на совершенно другом уровне.
[ПХ]А почему инкогнито нужно было приезжать? [Х-АН]Ну, в 92-м, 93-м я особо-то разг
уливаться не мог. [ПХ]За вами охотились?
[Х-АН]Ну охота там постоянно шла, чтоб посадить. До 90-го года тоже охота шла,
и официально и не официально, в виде всех этих люберцев и воров в законе. О
ни все охотились. И постоянно за мной был хвост органов, КГБ. Меня-то это да
же устраивало Ц я делал так, чтобы они постоянно за мной ходили, делал вид
, что я вот-вот что-то сейчас раскрою. Мне это было удобно, потому что это бы
ла в какой-то степени защита.
[ПХ]А чем вы занимались в эти годы?
[Х-АН]Я полностью был занят Чечней. А то, что я в Москве делал, опять же увязы
валось с этим. Я жил своей жизнью (Нухаев впервые женился в 1991 году. Ц П.Х.) и в
то же время максимально загружался всеми поручениями, которые мне давал
Джохар.
[ПХ]Но почему все-таки вы бросили вашу прежнюю бандитскую деятельность?

[Х-АН]Вначале задача стояла помочь подняться чеченам. И эта задача была вы
полнена. Движение уже пошло, и мне не нужно было все время находиться в том
же положении, под прицелом.
В то же время надо было свои активы задействовать на другом поприще, в эне
ргоресурсы или другие дела. А дальше это увязывать с Чечней, которая уже п
лотно стала на путь независимости.
[ПХ]Вы пополняли казну Чеченской республики?
[Х-АН]Ну я и раньше пополнял ее, и до посадки пополнял, и после посадки, когд
а вышел.
Я хочу сказать, что даже те чеченцы, которые не понимали эти политические
моменты, все-таки принимали участие в политической борьбе. Сам факт, что т
ы чеченец, что ты имеешь возможность подняться, что у тебя есть много родс
твенников, а у тех родственников есть свои родственники… Мы все повязаны
между собой кровнородственными узами. Поэтому все друг другу помогали.
И все чеченцы вместе очень быстро стали подниматься.
[ПХ]В начале 90-х годов дудаевская Чечня получала
большие деньги от экспортных квот на нефть, которые предоставлялись в Мо
скве. Шла перекачка финансовых потоков из России в Чечню на основании ка
ких-то решений, принятых на очень высоком уровне. Вы этим занимались?
[Х-АН] Нет, этим занимались другие. Но в самом начале, когда президент (Дудае
в. Ц П.Х.) обращался, чтобы люди частным образом закупали нефть и нефтепро
дукты, я это финансировал и помогал.
Затем я и чеченскую нефть продавал, и нефтепродукты, и по российской нефт
и я работал. Ну и помимо этого продолжал вести дела с теми людьми, с кем я ра
ньше имел отношения, которые серьезно поднялись и чьи проблемы я мог реш
ать.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25