Хорошо, мы не воюем. Но только срок за
кончился, я сразу должен начинать воевать. Потому что, если я не буду воева
ть, ты все равно будешь со мной воевать.
[ПХ]Недаром многие сомневаются, что ислам проповедует мирные отношения м
ежду людьми…
[Х-АН]Позволено убивать, когда непосредственно касается твоей жизни, тво
его обряда, твоей религии, твоей семьи. Другие моменты не оправданны. Всев
ышний говорит, что Он вообще никогда не простит, если ты убьешь мусульман
ина. Никогда не будет прощения.
[ПХ]Ни при каких обстоятельствах?
[Х-АН]Только когда мстишь, когда жизнь за жизнь. И за порчу земли.

В ЗАЩИТУ НОВОГО ВАРВАРСТВА


Вы часто говорите, что Чечня уже четыреста лет ведет войну против России.
На самом деле война не шла непрерывно, она то затихала, то разгоралась. К т
ому же войну с Шамилем в XIX веке Россия все-таки убедительно выиграла. Може
т быть, она в этот раз тоже выиграет?
[Х-АН]Выиграть и завоевать Ц это не значит покорить, то есть добиться тог
о, что боевики сказали бы «сдаюсь». Нет ни одного документа, где чеченцы сд
ались бы. Ни в этой войне, ни в той.
[ПХ]Шамиль 30 лет вел борьбу против России, но в конце концов он сдался.
[Х-АН]Шамиль сдался, а чеченцы продолжали войну.
После Шамиля продолжали войну. И нас практически осталось тогда всего ли
шь около ста тысяч. Из полутора миллионов. Это девяносто процентов уничт
ожено. Обыкновенно народ вымирает в таких случаях, но мы снова возродили
сь.
До этого постоянно тоже войны шли. И с персами, и с турками, и с Тимуром. Пост
оянно чеченцы воюют. Почему? Потому что никто не оставляет никакой народ
просто жить. Всех кто-то всегда завоевывает.
Теперь, когда мы говорим, что Чечня завоевана и что везде находятся русск
ие, это действительно так. Но борьба продолжается. Только формы продолже
ния могут быть разные. И именно родоплеменная система Ц основа этой бор
ьбы.
[ПХ]Хорошо. Россия сейчас пытается навести государственный порядок в Чеч
не. Но в культурном смысле представляет ли Россия угрозу чеченскому наро
ду?
[Х-АН]Исторически, до 1917 года, вся эта идейная, культурная сторона Россию не
волновала. Это была империя. Империя несла свои интересы: она должна была
покорить всех и подчинить, создать порядок. Есть центр, и есть периферия, к
оторая должна подчиняться. Ельцин и другие продолжали это дело. И Путин т
оже начал с того, чтобы подчинить периферию и идти дальше.
Сегодня ситуация на международной арене сложилась так, что Америка стан
овится хозяином в мире. Прежде Советский Союз тоже думал о глобализме, то
же хотел быть первым, но проиграл в этой борьбе. Сегодня Россия хочет отст
оять свою независимость. Но как ее отстоять? Как остаться этой Россией, ко
торая хотя бы сегодня есть, чтобы Америка не царствовала на большом конт
иненте? Вот задача. Время играет против России. Что делать? Возвращаться к
Советскому Союзу? Вроде не совсем то. Идти по другому пути? Идеология нужн
а, чтоб противопоставить Западу. За коммунистическую уже никто не пойдет
.
На Путина очень сильно сейчас действует время. Россия избрала путь проти
востояния Западу. А на этом пути у Путина нет сил и мощи противостоять. И о
н должен будет сделать ставку на варварство. Он должен будет возрождать
у себя христианство и национальные традиции. Также он должен будет подде
ржать традиции и национальные формы и у всех других народов.
Будет борьба Ц сила моря против суши. Суша олицетворяется горами. Ноев к
овчег. Один раз потоп был, да? На этот раз тоже потоп: цивилизация. А защита о
т этого потопа-цивилизации Ц новый ковчег. И там, где для ковчега было сп
асение Ц ведь Ной спасение именно на Кавказе нашел, Ц здесь будет и наше
спасение. Это есть последний остров.
[ПХ]Действительно, считается, что Ноев ковчег «приземлился» на горе Арар
ат. Но что это за потоп-цивилизация? Какие самые яркие проявления этого по
топа?
[Х-АН]Техногенные. Технологические. То есть сам прогресс. Технологическо
е развитие. Все эти достижения науки, техники. Все это идет за счет нравств
енности, за счет экологии.
[ПХ]Да, вера в прогресс Ц это новая религия.
[Х-АН]На самом деле это вера в золотого тельца. В цивилизации нет другой ве
ры. Есть только материальное обогащение. Все. Больше ничего нету. Если в Ро
ссии все еще живут в двух измерениях Ц пространство и время, то эти два из
мерения для Запада настолько узкие… То есть люди живут от контракта к ко
нтракту. Вот и все измерение человеческое.
[ПХ]Слушаю я вас, и у меня создается впечатление, что вы приветствуете неко
е аграрное общество, с низкой технологией, в котором главное: равновесие,
духовные ценности, тесные кровно-родстве иные связи. Но ведь тогда исчез
ают большие города, исчезает высокая технология. Это для вас идеальный и
сход событий?
[Х-АН]Я считаю, что это идеальный исход для всего человечества: аграрная э
кономика, первобытная, чтобы максимально натуральное хозяйство было. Эт
о гарант в рай попасть.
Просто взять Библию. Взять Коран. Всевышний нас вывел, Лзама и Еву, из рая. Л
ишь очистившись, можно вернуться. То есть каждый из нас есть Адам и Ева. Мы
тот же самый путь должны пройти. И только если мы из этого измерения, из ве
чности, будем смотреть на этот промежуток, тогда можно увидеть реальную
картину. Вот сей час, допустим, на плоскости политики многие вопросы нера
зрешимы. Стоит только в геополитическом измерении пойти, и уже политичес
ки просвет виден. А вот третье измерение Ц из вечности посмотреть на про
странство и время, Ц совершенно другие картины видишь.
[ПХ]Значит, вы считаете, что нужно разрушить все пункты современной цивил
изации?
[Х-АН]Как может защититься Россия от Америки сегодня? Америка наступает, х
очет завладеть миром. Россия менее цивилизованная страна, она должна про
играть, так же как «жигули» должны «мерседесу» проиграть. И с позиции ору
жия Россия обязательно проиграет.
Америке даже нет необходимости воевать. Другое у нее оружие есть. У нее ес
ть вирус цивилизации. Все это разукрашенное, все эти краски охватывают л
юдей без религии. А сегодня русские не имеют религии, не имеют родословно
сти, и, естественно, из них очень легко сегодня сделать демократию. Она неи
збежно придет, если русские будут по тому же государственному пути идти.
Они неминуемо придут к демократии, никуда не денутся. Это конечный резул
ьтат, который должно получить каждое государство, развиваясь в этом напр
авлении.
Поэтому они никак не смогут цивилизации противостоять, если не повернут
в другую сторону, в сторону варварства. Только варварство может защитить
от цивилизации.
[ПХ]По-вашему, варварство Ц это хорошо, а демократия Ц плохо? А в чем заклю
чается варварство?
[Х-АН]Это родоплеменная система. Это жить по религии Бога. Это значит, что т
ы не можешь разрушать окружающую среду. То есть здесь работает принцип б
лижнего.
А города и цивилизация Ц это есть принцип дальнего, принцип чужого, пото
му что все люди чужие. Квартиры Ц это скворечники. Сосед Ц ты не знаешь, к
то он, где он воспитывался… Это все чужие люди. Весь мир становится друг др
угу чужим. И законы нужны для того, чтобы эти люди друг друга не грабили и н
е убивали. Они уже не борются против государства. Оно их устраивает, потом
у что они настолько одиноки, что им нужно государство. Государство Ц это
их отец и мать. Без государства они себя уже не видят, не понимают.
[ПХ] Какое значение имеет война в Чечне для исламского мира?
[х-ан]Чечня покажет силу кровно-родственного порядка. Исламский мир сего
дня неправильно живет. Все живут в государстве. Сегодня решения принимаю
т главы государств. Когда распадутся государства, сразу хаос будет. Вели
кий хаос. А великий хаос создает новый порядок. Когда увидят, что кровно-р
одственный порядок может существовать как альтернатива государственн
ому порядку, тогда люди пойдут по правильному пути.
[ПХ]Почему вы считаете, что именно в этот раз кровно-родственный порядок п
обедит в Чечне?
[Х-АН]Когда первая война закончилась, в 1996 году, русские должны были вернут
ься. Потому что остался Грозный, осталась цивилизация, остался их оплот и
мперии в Грозном. Грозный, как и любой город, был гнездом разврата и растле
ния, смешения и ассимиляции, он нес нам гнилое дыхание цивилизации… Сего
дня Грозный разрушен. И если нет Грозного Ц нет оплота империи. В 1996-м Иван
ушел с чеченской земли, но оставался оплот его империи Ц Грозный. А тепер
ь есть Иван, нет Грозного.
Теперь мы победили. А Иван все равно уйдет. Ему уже делать там нечего. Глав
ный момент Ц Грозный разрушен. Иншаллах. Это милость Всевышнего.
[ПХ]По-вашему, теперь можно возродить клановую систему?
[Х-АН]Конечно.
[ПХ]Боюсь, что возродится не клановая система, а обычный бандитизм…


ЧАСТЬ ВТОРАЯ «ПЕРВАЯ ВОЙНА
НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ»

Молодой джигит

[ПХ]Когда вы в начале 1970-х приехали в Москву, вы уже знали, что посвятите свою
жизнь исламу, независимости Чечни?
[Х-АН]Я тогда вообще не думал об этом. Может быть, учась в школе, у меня детск
ие мысли были, мечта Ц быть героем. Многие вопросы стояли передо мной, Поч
ему нас выселяли (в 1944 году. Ц Я.Х.)? Почему я в классе один был чеченец? Тогда
и в Грозном не прописывали чеченцев, когда из ссылки переезжали. Очень сл
ожно было. Ну, в общем, все время этот вопрос висел над нами. Почему это вот т
ак? Ответы я и не искал. Все же годы молодые были. Чередом все шло, но где-то п
одсознательно эти вопросы ставились.
Чувствовалась разница нашего воспитания. Например, мне всегда стоять в с
толовой в очереди было как-то неудобно. Ну стыдно как-то, чтобы покушать, с
тоять в очереди Ц то есть у меня такая ментальность была. И я никогда не с
тоял в очереди один. Если я видел кого-то из знакомых, из тех же русских Ц н
у сокурсника или кого-то еще, Ц я сейчас же подходил к нему, потому что был
о неудобно стоять в очереди.
Ну а лотом, когда доходило дело до кассы, я обычно платил за того и за себя. П
отому что ты вместе с ним стоишь и нормально, что ты протягиваешь деньги, ч
тобы заплатить. А он, в свою очередь, не понимает, что ты делаешь. Ну, спасибо
говорит и так плечами поведет. Он не говорит: «Нет, нет, давай я заплачу», ну
, хотя бы для приличия, как обычно люди это делают Ц может быть, один раз эт
от заплатит, другой раз Ц другой заплатит. Но это всегда идет через какую
-то дипломатию. Потому что это ненормально, чтобы каждый за себя заплатил
и пошел. Но он этого совсем не понимает.
[ПХ]Когда вы начали подпольную работу?
[Х-АН]Девятнадцать лет мне было. В университете. У чеченов это было так: тай
но собирались, обговаривали, говорили. То есть были попытки понять. А когд
а я пообщался с друзьями и увидел, что той же болезнью болели и другие чече
нцы, когда мне стали рассказывать, когда я сам увидел… тогда я понял, что д
ействительно мы сегодня завоеваны, что над нами насилие, что нам нужно ос
вобождаться. В Москве уже были люди, которые старше меня, некоторые учили
сь, скажем, на пятом курсе и в аспирантуре, то есть люди уже знания какие Ц
то имели… Это же первые поколения, которые вообще получали знания. В обще
м, некоторые вещи были понятны, а дальше пытались понять. А потом стоял воп
рос: что делать? Я медленно тлел, чтобы разжечься. И это так долго тянулось,
где-то года два, и потом я уже более конкретные шаги предпринял в этом смы
сле.
Единственное, что у меня было с самого начала, Ц Х это чувство собственн
ого достоинства, когда везде были русские и получалось, что чуть ли говор
ить на чеченском языке они считали идиотизмом. Приходилось за выживание
бороться. И везде, по городу, я каждый день выходил специально драться. Дра
ться, и самому завоевывать территории, и говорить, что «там» я.
[ПХ]А зачем драться?
[Х-АН]Надо было утверждаться. Потому что чеченцы на второстепенном полож
ении были. С первого же раза меня повели в милицию и… виноват ты, не винова
т Ц ты чеченец. Здесь, если даже русский виноват, Ц ты будешь виноват. И ни
кто не разбирается. Поэтому я даже метод выдумал: одних русских защищал п
ротив других русских. Потом мог тех защищать против этих. Но всех подчини
ть надо было. Ну когда ты защищаешь одних, за тебя заступаются другие. Мили
ция заступается и так далее.
Сразу скажу: я не был ангелом. Жизнь разгульную вел. А те товарищи, которые
более идейные были, Ц они больше по политической линии работали. Мы коми
тет по освобождению Чечни создали, а в комитете на меня возлагались зада
чи, которые… Ну каждый день там ходить, заседать Ц все такие организацио
нные моменты я не особо любил. Они мне поручали деньги добывать, одежду Ц
такого рода задания.
[ПХ]Как вы их добывали?
[Х-АН]По-разному. Естественно, противозаконно. Ну и другие поручения я тож
е выполнял, когда нужно было дома коммунистов терроризировать. Тех, кото
рые чрезмерно пытались чеченцев придавливать. Я буквально врывался к ни
м в дом и… Ну очень много методов было. То есть здесь рамки никто и не стави
л Ц что этого нельзя было делать. Нам нужно было освобождаться. Задача та
к стояла.
[ПХ]Вы занимались вытеснением русских из квартир?
[Х-АН]Нет, я не делал этого. Из квартир вытеснять невозможно было в тех усло
виях. Делалось вытеснение другое. То есть когда нужно было надавить на че
ловека, который стал очень серьезной проблемой в Чечне, который чеченцев
с работы выгонял. Или же, наоборот, когда нужно было его подчинить или с не
го материально взять. Если нужно было тряхануть, так и трясли его Ц то ест
ь с него деньги брали. Это и в Чечне, и в Москве делалось, это везде делалось
. Но когда вы говорите вытеснять: вытесняли мы чисто в Чечне. А в других мес
тах в основном задача стояла больше подчинить…
[ПХ]Итак, в Чечне вы не занимались вытеснением русского населения из Гроз
ного?
[Х-АН] Нет, нет.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25