А р и с т о т е л ь. Верно. П а р м е н и д.
Следовательно, единое имеет тот же возраст, что и все другое, так что если
единое не нарушает своей природы, то оно должно возникнуть не прежде и не
позже другого, но одновременно с ним. И согласно этому рассуждению, единое
не может быть ни старше, ни моложе другого и другое ни старше, ни моложе
единого, а, согласно прежнему, оно и старше и моложе [другого], равно как
другое и старше и моложе единого. Аристотель. Да, конечно. П а р м е н и д.
Вот каково единое и вот как оно возникло. Но что сказать далее о том, как
единое становится старше и моложе другого, а другое - старше и моложе
единого, и о том, как оно не становится ни моложе, ни старше? Так ли
обстоит дело со становлением, как и с бытием, или иначе? А р и с т о т е л
ь . Не могу сказать. П а р м е н и д. А я ограничусь следующим: если одно
что-нибудь старше другого, то оно может становиться старше лишь настолько,
насколько оно отличалось по возрасту уже при возникновении, и равным
образом младшее не может становиться еще моложе, потому что
равные величины, будучи прибавлены к неравным - времени или чему-либо
другому,- всегда оставляют их различающимися настолько, насколько они
различались с самого начала. А р и с т о т е л ь. Как же иначе? П а р м е н
и д. Итак, одно существующее никогда не может становиться старше или моложе
другого сущест вующего, Коль скоро по возрасту они всегда различаются
одинаково: одно есть и стало старше, другое есть и стало моложе, но они не
становятся [таковыми]. А р и с т о т е л ь. Верно. П а р м е н и д. Поэтому
единое существующее никогда не становится ни старше, ни моложе другого
существующего. А р и с т о т е л ь. Конечно, нет. П а р м е н и д. Но
посмотри, не становятся ли они старше и моложе [друг друга] таким образом?
А р и с т о т е л ь. Каким именно? П а р м е н и д. Таким, каким единое
оказалось старше другого и другое старше единого. А р и с т о т е л ь. Так
что же из этого следует? П а р м е н и д. Когда единое старше другого, то
оно, надо полагать, просуществовало больше времени, чем другое. А р и с т о
т е л ь. Да. П а р м е н и д. Но посмотри-ка еще: если мы станем прибавлять
к большему и меньшему времени равное время, то будет ли большее время
отличаться от меньшего на равную или на меньшую часть? А р и с т о т е л ь.
На меньшую. П а р м е н и д. Итак, впоследствии единое будет отличаться по
возрасту от другого не настолько, насколько оно отличалось сначала, но,
получая то же приращение времени, что и другое, оно по возрасту будет
постоянно отличаться от другого меньше, чем отличалось прежде. Не правда
ли? А р и с т о т е л ь. Да. П а р м е н ид. Итак, то, что различается по
возрасту сравнительно с чем-нибудь меньше, чем прежде, не становится ли
моложе прежнего по отношению к тому, сравнительно с чем прежде было старшо?
А р и с т о т е л ь. Становится. П а р м е н и д. Если же оно становится
моложе, то другое не становится ли в свою очередь старше единого, чем было
прежде?
А р и с т о т е л ь. Конечно, становится. П а р м е н и д. Итак, то, что
возникло позже, становится старше сравнительно с тем, что возникло раньше и
есть старше. Однако младшее никогда не есть, а вскгда только становится
старше старшего, потому что последнее увеличивается в направлении к
<моложе>, а первое - в направлении к <старше>. В свою очередь старшее таким
же образом становится моложе младшего, потому что оба они, направляясь к
противоположному им, становятся взаимно противоположными: младшее - старше
старшего, а старшее - моложе младшего. Но стать таковыми они не могут,
потому что если бы они стали, то уже не становились бы, а были бы. На самом
же деле они [только] становятся старше и моложе друг друга: единое
становится моложе другого, потому что оказалось старшим и возникшим раньше,
а другое - старше единого, потому что возникло позднее. На том же основании
и другое подобным же образом относится к единому, поскольку оказалось, что
оно старше его и возникло раньше. А р и с т о т е л ь. Да, это
представляется так. П а р м е н и д. Значит, поскольку ничто никогда не
становится старше или моложе другого и оба всегда отличаются друг от друга
на равное число, постольку и единое не становится ни старше, ни моложе
другого и другое - единого; поскольку же представляется необходимым, чтобы
раньше возникшее отличалось всегда на разную часть от возникшего позже,
равно и позднейшее - от более раннего, постольку необходимо также, чтобы
другое становилось старше и моложе единого, а единое - другого. А р и с т о
т е л ь. Именно так. П а р м е н и д. В силу всех этих соображений единое,
с одной стороны, и есть и становится и старше и моложе себя самого и
другого, а с другой - не есть и не становится ни старше, ни моложе себя
самого и другого. А р и с т о т е л ь. Совершенно верно. П а р м е н и д. А
так как единое причастно времени и [свойству] становиться старше и моложе,
то не должно ли оно быть причастным прошедшему, будущему и настоящему, Коль
скоро оно причастно времени? А р и с т о т е л ь. Должно. П а р м е н и д.
Итак, единое было, есть и будет; оно становилось, становится и будет
становиться. А р и с т о т е л ь. Как же иначе?
П а р м е н и д. Поэтому возможно нечто для него и его и это нечто было,
есть и будет. А р и с т о т е л ь. Конечно. П а р м е н и д. Возможно,
значит, его познание, и мнение о нем, и чувственное его восприятие, Коль
скоро и мы сами сейчас все это с ним проделываем. А р и с т о т е л ь. Ты
прав. П а р м е н и д . И есть для него имя и слово, и оно именуется и о
нем высказывается; и все, что относится к другому, относится и к единому. А
р и с т о т е л ь. Все это, безусловно, так. П а р м е н и д. Поведем еще
речь о третьем. Если единое таково, каким мы его проследили, то не должно
ли оно, будучи, с одной стороны, одним и многим и не будучи, с другой
стороны, ни одним, ни многим, а кроме того, будучи причастным времени, быть
какое-то время причастным бытию, поскольку оно существует, и какое-то время
не быть ему причастным, поскольку оно не существует? А р и с т о т е л ь.
Должно. П а р м е н и д. Но может ли оно, когда причастно бытию, не быть
ему причастным, и когда оно не причастно ему, наоборот, быть? А р и с т о т
е л ь. Не может. П а р м е н и д. Следовательно, оно причастно и не
причастно [бытию] в разное время; только таким образом оно может быть и не
быть причастным одному и тому же. А р и с т о т е л ь. Правильно. П а р м е
н и д. Но не есть ли время и тот момент, когда единое приобщается к бытию,
и тот, когда отркшается от него? Ведь как будет в состоянии единое то
обладать, то не обладать чем-либо, если не будет момента, когда оно либо
завладевает им, либо его оставляет? А р и с т о т е л ь. Никак. П а р м е н
и д. А приобщение к бытию ты разве не называешь возникновением? А р и с т о
т е л ь. Называю. П а р м е н и д. А отрешение от бытия не есть ли гибель?
А р и с т от е л ь. Конечно. П а р м е н и д. Таким образом, оказывается,
что единое, приобщаясь к бытию и отрешаясь от него, возникает и гибнет.
А р и с т от е л ь. Безусловно. П а р м е н и д. А так как оно - единое и
многое, возникающее и гибнущее, то не гибнет ли многое, когда оно
становится единым, и не гибнет ли единое, когда оно становится многим? А р
и с т о т е л ь. Конечно. П а р м е н и д. А поскольку оно становится и
единым и многим, не должно ли оно разъединяться и соединяться? А р и с т о
т е л ь. Непременно должно. П а р м е н и д. Далее, когда оно становится
неподобным и подобным, не должно ли оно уподобляться и дклаться неподобным?
А р и с т о т е л ь. Должно. П а р м е н и д. А когда становится большим,
меньшим, равным, не должно ли оно увеличиваться, уменьшаться, уравниваться?
А р и с т о т е л ь. Да. П а р м е н и д . А когда оно, находясь в
движении, останавливается или из покоя переходит в движение, то, полагаю я,
оно не должно пребывать ни в каком времени. А р и с т о т е л ь. Как это? П
а р м е н и д. Прежде покоясь, а затем двигаясь и прежде двигаясь, затем
покоясь, оно не будет в состоянии испытывать это, не подвергаясь изменению.
А р и с т о т е л ь . Конечно. П а р м е н и д. Ведь не существует времени,
в течение которого что-либо могло бы сразу и не двигаться, и не покоиться.
А р и с т о т е л ь. Конечно, нет. П а р м е н и д. Но оно ведь и не
изменяется, не подвергаясь изменению. А р и с т о т е л ь. Это было бы
невероятно. П а р м е н и д. Так когда же оно изменяется? Ведь и не
покоясь, и не двигаясь, и не находясь во времени, оно не изменяется. А р н
с т о т е л ь. Конечно, нет. П а р м е н и д . В таком случае не странно ли
то, в чем оно будет находиться в тот момент, когда оно изменяется? А р и с
т о т е л ь. Что именно? П а р м е н и д. <Вдруг> [25], ибо это <вдруг>,
видимо, означает нечто такое, начиная с чего происходит измкнение в ту или
другую сторону. В самом деле, изменение
не начинается с покоя, пока это - покой, ни с движения, пока продолжается
движение; однако это странное по своей природе <вдруг> лежит между
движением и покоем, находясь совершенно вне времени; но в направлении к
нему и исходя от него изменяется движущееся, перкходя к покою, и
покоящееся, переходя к движению. А р и с т о т е л ь. Кажется, так. П а р м
е н и д. И коль скоро единое покоится и движется, оно должно изменяться в
ту и в другую сторону, потому что только при этом условии оно может
пребывать в обоих состояниях. Изменяясь же, оно изменяется вдруг и, когда
изменяется, не может находиться ни в каком времени, и не может, значит, в
тот момент ни двигаться, ни покоиться. А р и с т о т е л ь. Конечно, нет. П
а р м е н и д. Но разве не так обстоит дело и при прочих изменениях? Когда
что-либо переходит от бытия к гибели или от небытия к возникновению,
происходит его становление между некими движением и покоем и оно не имеет в
тот момент ни бытия, ни небытия, не возникает и не гибнет. А р и с т о т е
л ь. Выходит, так. П а р м е н и д. По той же причине, когда единое
пкреходит из единого во многое, и из многого в единое, оно не есть ни
единое, ни многое, оно не разъединяется и не соединяется; точно так же,
переходя из подобного в неподобное и из неподобного в подобное, оно не есть
ни подобное, ни неподобное, оно не уподобляется и не становится неподобным;
наконец, переходя из малого в великое и равное и наоборот, оно не бывает ни
малым, ни великим, ни равным, не увеличивается, не убывает и не
уравнивается. А р и с т о т е л ь. Выходит, что нет. П а р м е н и д .
Значит, единое испытывает все эти состояния, если оно существует. А р и с т
о т е л ь. Как же иначе? Относительное и абсолютное полагание единого с
выводами для иного П а р м е н и д. Не рассмотреть ли теперь, что
испытывает другое, если единое существует? А р и с т о т е л ь. Да
рассмотрим. П а р м е н и д. Будем поэтому рассуждать о том, что должно
испытывать другое - нкединое,- если единое существует. А р и с т о т е л ь.
Будем. П а р м е н и д. Итак, поскольку другое есть другое
по отношению к единому, оно не есть единое, иначе оно не было бы другим по
отношению к единому. А р и с т о т е л ь. Правильно. П а р м е н и д.
Однако другое не вовсе лишено единого, но некоторым образом причастно ему.
А р и с т о т е л ь. Каким именно? П а р м е н и д. Другое - не-единое -
есть другое, надо полагать, потому, что имеет части, ибо если бы оно не
имело частей, то было бы всецело единым. А р п с т о т е л ь. Правильно. П
а р м е н и д. А части, как мы признаем, есть у того, что представляет
собою целое. А р и с т о т е л ь. Да, мы это признаем. П а р м е и и д. Но
целое единое должно состоять из многого; части и будут его частями, потому
что каждая из частей должна быть частью не многого, но целого. А р и с т о
т е л ь. Мак это? П а р м е н и д. Если бы что-либо было частью многого, в
котором содержалось бы и оно само, то оно, конечно, оказалось бы частью как
себя самого - что невозможно,- так и каждого отдельного из другого, если
только оно есть часть всего многого. Но не будучи частью чего-нибудь
отдельного, оно будет принадлежать другому, за исключением этого
отдельного, и, значит, не будет частью каждого отдельного; не будучи же
частью каждого, оно не будет частью ни одного отдельного из многого. Если
же оно не есть часть ни одного, то невозможно ему быть чем-нибудь - частью
или чем-то иным - по отношению к сумме таких отдельных [члкнов], ни для
одного из которых оно не есть нечто. А р и с т о т е л ь. Очевидно, так. П
а р м е н и д. Значит, часть есть часть не многого и не всех [его членов],
но некоей одной идеи и некоего единого, которое мы называем целым, ставшим
из всех [членов] законченным единым; часть и есть часть такого целого. А р
и с т о т е л ь. Именно так. П а р м о н и д. Значит, если другое имеет
части, то и оно должно быть причастным целому и единому. А р и с т о т е л
ь. Конечно. П а р м е н н д. Необходимо, значит, чтобы другое - не-единое -
было единым законченным целым, имеющим части. А р н с т о т е л ь.
Необходимо. П а р м е н и д. Далее, то же самое относится и к каждой части:
части тоже необходимо причастны единому. Ведь если каждая из них есть
часть, то тем самым <быть каждым> означает быть отдельным, обособленным от
другого и существующим само по себе, Коль скоро это есть <каждое>.
А р и с т о т е л ь. Правильно. П а р м е н и д. Но причастное единому
причастно ему, очевидно, как нечто отличное от него, потому что в противном
случае оно не было бы причастно, но само было бы единым; а ведь ничему,
кроме самого единого, невозможно быть единым. А р и с т о т е л ь.
Невозможно. П а р м е н и д. Между тем, и целое, и часть необходимо должны
быть причастны единому. В самом деле, первое составит единое целое, части
которого будут частями; а каждая из частей будет одной частью целого, часть
которого она есть. А р и с т о т е л ь. Так. П а р м е н и д. Но не будет
ли то, что причастно еди ному, причастным ему, как иное в отношении
единого? А р и с т о т е л ь. Как же иначе? П а р м е н и д . А иное в
отношении единого будет, надо полагать, многим, потому что если другое в
отношкнии единого не будет ни одним, ни большим, чем один, оно не будет
ничем.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134