Преп. Харт: (смеясь) Ухватитесь за нее что есть сил!
Сатьяраджа д.: Совершенно верно. Вы не станете раздумывать, почему вы ока-
зались в воде и как все это произошло, - подобные размышления можно отложить на
потом. Не будете вы и спрашивать того, кто вам помогает, кто он таков и самую
ли надежную веревку он вам бросил. Если вы действительно тонете, то не раздумы-
вая схватитесь за нее! Так вот, все мы тонем в океане, который называется мате-
риальным миром. Как мы сюда попали - это вопрос второстепенный. Главное для нас
- вернуться к Богу.
Преп. Харт: Браво! Но как вы считаете: не можем ли мы, однажды вернувшись
к Богу, снова пасть в этом мир? В конце концов, у нас опять может развиться
низший вкус.
Сатьяраджа д.: Это маловероятно, и с большинством этого происходить не
должно. Скажем, в этом мире, если у человека из-за дурных привычек, вроде мя-
соедения, развился рак или другая серьезная болезнь, представляющая угрозу для
жизни, он быстро исправит свой низший вкус - во всяком случае, если этот чело-
век разумен. В этом вся суть: вы начинаете всерьез пересматривать все свои
представления, когда видите, что иначе вам не избежать смерти. При таких усло-
виях, наш вкус может измениться на удивление быстро. Нередки случаи, когда
больной человек преобразует всю свою жизнь, зная, что активными действиями он
сможет справиться с болезнью. Ясно, что со временем у вас разовьется вкус к то-
му, от чего вам лучше. Некоторых, конечно, их опыт ничему не научит, но такие
злосчастные упрямцы встречаются все же редко. Большинство же людей приложат все
силы к тому, чтобы упорядочить свои пристрастия - особенно, если речь идет о
сохранении жизни.
Необходимо еще добавить, что тому, кто вернется в обитель Кришны, уже ни-
когда не придется приходить на эту безрадостную землю и подвергаться рождению и
смерти, - Господь гарантирует это. Мы по ошибке называем "домом" эту площадку
для наших "развлечений"; на самом же деле наша жизнь здесь полна страданий. И
Кришна совершенно прямо говорит в "Бхагавад-гите", что если мы окончательно
приходим в чувство, то уже никогда не возвращаемся в материальный мир.
Преп. Харт: Спасибо.
Сатьяраджа д.: Харе Кришна.









Г Л А В А В Т О Р А Я.
* Вегетарианство
* Вера и дела
* Сострадание и милосердие
* Аристотель и Фома Аквинский
* Не становитесь пьяницами
* Святой Франциск
* Владычество
* Благо всех живых существ
Преп. Харт: Прочитав вашу книгу "Пища для духа: вегетарианство и мировые
религии", я отказался от мясоедения. Я давно уже собирался сделать это, но ва-
ша книга помогла мне принять окончательное решение, дав ему глубокое теологи-
ческое обоснование. После того, как я перестал есть мясо, состояние моего здо-
ровья улучшилось и мне стало проще строить свою жизнь в согласии с волей Бога и
с духом, пребывающим во всех живых существах. Ведические наставления на этот
счет кажутся мне более действенными, чем религиозные предписания других духов-
ных традиций, касающиеся пищи. Конечно, и в христианской традиции были великие
святые, придерживавшиеся подобных же представлений, например, святой Франциск,
и все же более четко, на мой взгляд, они выражены в ведической традиции.
Сатьяраджа д.: Согласно ведическому учению, в каждом живом существе есть
душа, причем все души относятся к одному и тому же типу. Из этого положения ес-
тественным образом вытекает требование ахимсы, то есть "непричинения вреда".
Многие считают, что отсюда же следует и необходимость вегетарианства. Что ка-
сается вайшнавов, то они лактовегетарианцы* и вообще избегают употребления
плотской пищи. Однако нежелание причинять боль другим живым существам - это
лишь частичное объяснение вайшнавских принципов, касающихся пищи. Еще более
важная причина их вегетарианства - это утверждение писаний, согласно которому
Бог принимает в качестве подношения только молочно-растительную пищу. Тот, кто
предан Богу, предлагает своему возлюбленному Господу только те продукты, кото-
рые Он согласен принять. "Остатки" блюд, отведанных Господом, служат преданно-
му пищей, которая по традиции называется прасадом, т.е. "милостью Господа".
Тот, кто хочет обрести любовь к Богу, должен, согласно ведическим предписаниям,
принимать в пищу только прасад. Когда же прасад предлагается другим, это еще
больше увеличивает заложенную в нем трансцендентную силу. Пища, с любовью пред-
ложенная Богу, приобретает Его качества и поэтому считается освященной и неот-
личной от самого Бога.
Преп. Харт: Это напоминает месяц, в который гостия cчитается неотличной от
тела Христа, а вино - от его крови.
Сатьярадажа д.: Да, здесь есть сходство. Но у нас причастие происходит три
раза в день! И прасад это настоящая пища, а не пресуществление всего одной об-
латки и глотка вина. Прасад это целый прием пищи и каждый ее кусочек, съедае-
мый преданным, преобразуется в тело Бога. Так милость Бога, в буквальном смыс-
ле, питает преданного. Иначе говоря, вайшнав ест только освященную, предложен-
ную Богу, пищу. Другие же принимают такую пищу лишь по воскресеньям или, в луч-
шем случае, когда чувствуют особое вдохновение для этого.
Преп. Харт: Между прочим, вам, как человеку, воздерживающемуся от употреб-
ления любых одурманивающих веществ, будет приятно узнать, что вино, которое
сейчас предлагают в процессе пресуществления... Во всяком случае, таково мне-
ние ряда известных ученых, утверждающих, что первоначально это был виноградный
сок. Видите ли, в библейские времена все напитки, полученные из винограда, на-
зывались вином, независимо от того, происходит ли в них процесс брожения. Уче-
ные объясняют, что в древнееврейском и халдейском языках есть тринадцать раз-
ных слов, относящихся к таким напиткам. В греческом же языке употреблялись че-
тыре слова, наиболее часто из них встречается оинос. Это греческое слово соот-
ветствует древнееврейскому яйин, или яин, латинскому винум, и английскому уайн.
Эти слова, встречающиеся в Библии, в своем классическом употреблении относятся
просто к виноградному соку.
В "Септуагинте", в греческом переводе Библии, древнееврейское слово, озна-
чающее "виноградный сок", в тридцати трех местах переведено как оинос. Этим же
словом названы и другие напитки, например, из плодов лотоса и фиников.
Сатьяраджа д.: Это только ваша точка зрения, или вы можете привести выска-
зывания других авторитетных исследователей и ученых?
Преп. Харт: Разумеется, могу - ведь это известно практически каждому, кто
изучал историю Ветхого завета. Так, профессор Сэмюель Ли из Кембриджа считает,
что корень упоминаемого мною древнееврейского слова - это яин, то есть вино. Но
при этом профессор Ли признает, что в библейские времена этим словом называли
не спиртной напиток, получаемый брожением, а скорее густой неопьяняющий сироп.
Чтобы дольше сохранить виноградный сок, его кипятили, и так получался этот си-
роп. Так что было бы ошибкой считать, что раннебиблейские пророки одобряли
употребление опьяняющих напитков. Вином тогда, как правило, называли виноград-
ный сок.
Сатьяраджа д.: Значит, в библейские времена к употреблению опьяняющих на-
питков относились неодобрительно ?
Преп. Харт: Да, безусловно. Из Библии мы узнаем, что из-за опьяняющих на-
питков у людей развиваются различные порочные наклонности (Притчи Соломоновы
23, 29-35), что употребление этих напитков ведет ко злу (Притчи Соломоновы 4,
17) и отвлекает от Бога (Амос 6, 6)
Сатьяраджа д.: Да, этот действительно интересно... хотелось бы только,
чтобы об этом узнали и христиане-миряне.
Но давайте вернемся к вопросу о вегетарианстве. Изучая христианскую тради-
цию, я обнаружил, что ее представители до какого-то момента тоже одобряли веге-
тарианство - во всяком случае, это относится к ранним отцам Церкви.Но вот чего
я никак не могу понять: когда же этому пришел конец? При каких обстоятельствах
в христианстве распространилось мясоедение?
Преп. Харт: Думаю, что это произошло в начале четвертого столетия, при им-
ператоре Константине... Сыграл свою роль Миланский эдикт... Видите ли, Констан-
тин не был богословом. Нет, он был всего лишь политик, и ему было завещано уп-
рощенное христианство - "просто верьте в Иисуса".
Сатьяраджа д.: Я полагаю, это было учение Павла... Павел никогда даже не
видел Иисуса во плоти и все же имел безрассудство спорить с апостолами по воп-
росам вероучения. Он спорил с теми, кто учился непосредственно у Иисуса !
Преп. Харт: А вот здесь вы напрасно спешите. Широко распространено заблуж-
дение, будто Павел, придававший особое значение вере, спорил с апостолами.
Однако не следует забывать, что Павел употреблял греческое слово пистис, кото-
рое означает не только "вера", "верование", но и "полная преданность ". Смысл
призыва Павла - "просто верьте" - не так-то прост, ибо подразумевается воплоще-
ние этой веры в жизнь. Впоследствии политики и разного рода мошенники исказили
его доктрину, но...
Сатьяраджа д.: Понятно. Таким образом, Павел вместе с апостолами утвер-
ждал, что человек должен следовать строгому закону - в том числе, соблюдать ог-
раничения в пище.
Преп. Харт: Точнее, главное для Павла - это не сам закон, а дух, стоящий
за законом. Это довольно сложный вопрос. Достаточно сказать, что можно привес-
ти немало аргументов в пользу вегетарианства, основываясь на старом законе, То-
ре, что вы и сделали в своей "Пище для духа". Но некоторые говорят, что Павел
отверг старый закон, хотя сам Иисус, по крайней мере, согласно Матфею, требо-
вал его соблюдения. Однако Павел, в некотором смысле, действительно отрицал
его, утверждая, что главное - это вера в Иисуса.
Сатьяраджа д.: Это, собственно, не противоречит моей точке зрения. Доктри-
на Павла оказалась более привлекательна для императора Константина. Точнее, это
была не сама доктрина, а ее искажение, в котором под "верой" понималось не
практическое ее применение, а только "верование". Именно в такой форме хрис-
тианство было принято Римской империей, а затем власть предержащие постепенно
установили религиозные нормы. Эта искаженная форма доктрины Павла в конце кон-
цов затмила первоначальное чистое христианство. Изучая работы по современному
христианству, я столкнулся с тем, что многие исследователи религии в насмешку
называют его "учением Павла" или "учением Церкви" и очень редко собственно
"христианством".
Преп. Харт: Вот вы опять говорите, что "Константин выбрал" христианство
Павла. Не знаю, можно ли называть это сознательным выбором. Константин не был
богословом. Как и другие политики, он был просто заинтересован в том, чтобы
сделать христианство "социально приемлемым". И, заметим, именно это нанесло
христианской традиции наибольший ущерб.
Как бы ни было, история со всей ясностью показала, что именно такая рели-
гия - "просто верьте" - позволила плотоядным христианам поедать животных. "Де-
ла" здесь просто не принимались во внимание. И поэтому что вы едите (т.е. "де-
ла", поступки, а не вера) на самом деле не имеет значения - важно, во что вы
верите. Кто бы мог подумать, что пища, принимаемая человеком, способна влиять
на его веру, и наоборот?
Конечно, рассудительные христиане скоро обнаружили, что, как и сказано в
Библии, вера без дел мертва. Даже Павел, употребляя слово пистис, подразуме-
вает, что вера человека и его действия взаимосвязаны. И, по-моему, вполне по-
нятно, что если вы действительно верите в Иисуса - если, как он говорил, вы лю-
бите его, - то будете соблюдать его заповеди, а к ним относятся и все законы
Ветхого Завета, в том числе - "не убий".
Но теперь от этого отошли, и довольно далеко. Протестанты, а особенно
"возродившиеся" христиане - кем бы они ни были - придают вере намного большее
значение, чем действиям, хотя на самом деле Библия учит, что дела человека и
его вера должны быть неразрывно связаны между собой. Я думаю, что эта проблема
зародилась тогда, когда Павел пытался проповедовать фарисеям, которые слишком
большое значение придавали именно делам. По-видимому, пытаясь объяснить им важ-
ность веры, он "перегнул палку" и в результате важность дел была предана забве-
нию. Все, что у нас осталось - это некая вера, о которой можно просто рассуж-
дать и которая не требует каких-либо действий.
Сатьяраджа д.: Невероятно! Интересно, а не произошло ли что-нибудь подоб-
ное этому в ветхозаветной традиции?
Преп. Харт: Едва ли. Собственно говоря, проще вывести требование вегета-
рианства из Ветхого завета, особенно если сравнивать его с Новым заветом, в ко-
тором о том, что связано с едой, говорится сравнительно немного и не очень оп-
ределенно.
В Ветхом завете сказано, что человек должен тщательно заботиться о своем
здоровье и беречь свою жизнь.
В этом вполне можно увидеть поддержку вегетарианства, особенно в наши дни,
когда получено множество убедительных свидетельств в пользу того, что вегета-
рианство полезнее для здоровья, чем мясоедение.
Сатьяраджа д.: Многие, конечно, скажут, что на самом деле вегетарианство
ничуть не полезнее, и что только чудаки и чокнутые придерживаются подобных
взглядов. Таким несогласным можно посоветовать изучить убедительную работу по-
койного Пааво Аиролы, одного из крупнейших авторитетов в мире по вопросам пита-
ния и естественной биологии. Кроме того, они могут ознакомиться с материалами
довольно ортодоксального "Журнала Американской медицинской ассоциации", или
"Американского журнала лечебного питания", или даже "Борденского обзора иссле-
дований в области питания." Все они убедительно поддерживают вегетарианство как
более полезное для здоровья, нежели диеты, содержащие мясо.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14